Verjährte Schulden Insolvenzantrag?

[Inso?]

Hallo, ich helfe gerade einem guten Bekannten seine Unterlagen für einen Insolvenzantrag zu sortieren, er war bis ca. 2015 selbstständig. Da stellt sich die Frage, Regel- oder Privatinsolvenz. So wie ich es sehe müsste man bei mehr als 20 Schuldnern ein Regelinsolvenzverfahren einleiten. Die Frage die sich stellt muss man zu diesen 20 Schuldnern auch jene zählen deren Ansprüche bereits verjährt sind? Es könnte bei den 20 eng werden.

[imker]

ich kenn das so:

auch verjährte Ansprüche sind Ansprüche und gehören in den Antrag

aber den Antrag noch vor dem 1. Oktober stellen?? das machen nur wenige

[Inso?]

Nein der Antrag wird nicht vor dem 1. Okt. gestellt das ist klar, man kann die Zeit aber nutzen um alles optimal vorzubereiten.

[caffery]

mehr als 20

19

Schuldnern

Ich bin mir relativ sicher, dass Du eigentlich das Gegenteil meinst;)

auch jene zählen deren Ansprüche bereits verjährt sind?

Ich stimme dem Imker zu

[tidus82]

Uh, bei mir hat die Schuldnerberatung erstmal die Verjährungseinrede vorgebracht und die entsprechenden Forderungen auch gar nicht mehr im Antrag angegeben :-O
Gut dass ich schon in der WVP bin - sonst hätte ich jetzt Panik, dass da vllt. noch etwas nachkommt oder versagt wird ^^

[caffery]

Es ist ja auch was anderes, wenn das eine Beratungsstelle macht. die vorher mit Sachverstand die Forderungen für den AEV prüft.

Ich nehme für werthaltige Angebote auch offensichtlich verjährte Forderungen raus. Zumindest aus dem außergerichtlichen Einigungsversuch. Aus dem Insolvenzantrag nehme ich sie aber nur komplett raus, wenn mir der Gläubger die Erledigung auch erklärt hat. Ansonsten kommt sie (als bestritten markiert) mit in den Antrag.

Zumindest gehe ich in den Fällen so vor, wenn ich werthaltige Angebote mache, damit möglichst keine Gelder an Gläubiger fließen, die Verjährtes und/oder Spesenkäse fordern.

Wenn ich aber einen Standard-Nullplaner ohne Pfändbares mit Multigläubigerportfolio habe, mache ich fast nichts dergleichen. Dann hau ich alles in einen Nullplan und in den Antrag wie es steht und liegt.

Aber das ist alles was anderes als das worum es hier geht. Wenn jemand einen Regel-InsO-Antrag stellt, dann geht es ja nicht um einen AEV oder ein Angebot. Es geht einfach um eine möglichst vollständige Gläubigerliste angefertigt von einem Laien - dem Antragsteller selbst i.d.R. ohne professionelle Unterstützung. Der sollte alles reinschreiben. Wenn er einen Anwalt dafür bezahlt und der Anwalt das anders macht - dann haftet ja auch der Anwalt für einen eventuellen Fehler.

[tidus82]

Verstehe Das macht sinn Danke für die Erklärung

[Inso?]

Was passiert eigentlich wenn man im vorliegenden Fall (also ehemaliger Selbstständiger) Gläubiger vergisst und die sich dann melden - und man auf Grund der dann auf 20+ gestiegenen Anzahl der Gläubiger nicht mehr für ein Privatinsolvenzverfahren geeignet ist? Also wenn man nachträglich, nach Eröffnung auf 20+ Gläubiger kommt.

[imker]

da passiert nix..
die sich nachträglich als fehlerhaft erweisende (gewählte/beschlossene) Eröffnungsform bleibt in Stein gemeißelt

[Witwe Bolte]

... und man auf Grund der dann auf 20+ gestiegenen Anzahl der Gläubiger nicht mehr für ein Privatinsolvenzverfahren geeignet ist? Also wenn man nachträglich, nach Eröffnung auf 20+ Gläubiger kommt.

Wer will denn ein Verbraucherinsolvenzverfahren (mit AEV), wenn er ein Regelinsolvenzverfahren (ohne AEV) machen kann ?