Privatinsolvenz vielleicht

[Desconocida]

Mein Mailpostfach glüht im Moment mit den Inkassoschreiben, der einzelnen Gläubigern. Mit dem Schuldenberatungsbüro setzen sie sich nicht in Verbindung, sondern mit mir. Da werden Schreiben geschickt mit dem Wortlaut, dass ich mich über die Pfändungsfreigrenze freiwillig pfänden lasse, mit Kosten, die jenseits von Gut und Böse sind. Ich müsste nur unterschreiben.
In meinem nächsten Leben bin ich Inkassounternehmer.
Die DKB hat mir die "Freundschaft" gekündigt, da komme ich in mein Online Banking nicht mehr rein. Naja gut war voraus zu sehen. Da habe ich letzten Monat eh alles umgestellt auf das Pfändungsschutzkonto. War zwar ne Heidenarbeit, aber was muss das muss halt.
Das Jobcenter macht gerade Theater, warum ich ein neues Bankkonto hätte, sie möchten gerne eine Erklärung haben, der Schuldenberater schüttelt grad nur den Kopf darüber, denn das ist eigentlich meine Entscheidung, das geht sie eigentlich einen Dreck an, so seine Meinung. Also ich mache gerade die Hölle durch.

[mischa1981]

Inkassounternehmen ignorieren, klar versuchen die das. Die sind drauf trainiert, jeden Cent aus den Schuldnern rauszuquetschen. Du bist im Übrigen nicht dazu verpflichtet zu antworten. Kooperieren musst du lediglich mit dem Gerichtsvollzieher, wenn der sich SCHRIFTLICH vorher anmeldet.
Klar, die DKB will zur Zeit auch keine PI Kunden haben. Das gleiche wie mit der Commerzbank, da haben wir auch nen anderen Thread drüber. Die Banken sind zwar dazu verpflichtet, Kunden auch ein Basiskonto anzubieten und per Antrag in ein Pfändungsschutzkonto umzuwandeln, aber viele haben darauf schlicht keine Lust.

Mein Rat an jeden daher: Entweder zur Volksbank oder (Kreis)Sparkasse zu gehen, dort ein Basiskonto zu eröffnen (mit dem Kündigungsschreiben der anderen Bank) und dann können die dir ein Basiskonto einrichten.

Dem Jobcenter würde ich sagen, dass die DKB dir gekündigt hat und du deswegen eine neue Bankverbindung hast, was ja auch den Tatsachen entspricht.

[mischa1981]

Gut, kleine Korrektur: Man kann den Inkassounternehmen zumindest schriftlich mitteilen, dass man sich in der Schuldnerberatung befindet oder eben das Insolvenzverfahren bereits eröffnet wurde unter Aktenzeichen XY. Mehr braucht man aber nicht tun.

[TomH]

Für mein Dafürhalten heute: ab einem gewissen Punkt teilt man sich dem jeweiligen Gläuber nicht mehr mit, denn er hat spätestens dann alle notwendigen Informationen zur Hand und muss nicht mehr darum bitten eine anderweitige Entscheidung herbeizuführen.

[Desconocida]

Ich hab mein Pfändungsschutzkonto schon im April gemacht, auf Anraten des Schuldenberaters, weil bei der DKB der Dispo ausgereizt ist und das Konto mit in die PI geht. Der Schuldenberater probiert gerade einen aussergerichtlichen Schuldenschnitt, aber die melden sich nicht bei ihm, sondern bei mir. Hat er mir aber auch gesagt, das das passiert, ich muss halt nur die Nerven behalten. Das ist leichter gesagt, als getan.

[Desconocida]

Übermorgen machen wir vielleicht den Antrag auf die Insolvenz. Vielleicht, deswegen, weil mir meine ehemals Selbstständigkeit vor 25 Jahren auf die Füsse fällt. Meine zukünftige Insolvenzverwalterin möchte alle Geschäftsabschlüsse sowie die Abmeldebestätigung des Gewerbes sowie die Besccheinigung das da keine Steuerschulden im europäischen Raum sind. Man könnte die dann in die Insolvenz mit rein nehmen. Das Problem ist, davon habe ich nichts mehr. Solche Unterlagen haben nur eine 10 jährige aufbewahrungsfrist und die habe ich ordnungsgemäss entsorgt, weil vor 10 Jahren war ich schuldenfrei und hätte nie gedacht mal in die Insolvenz zu gehen. Anschreiben und Bitten um Information in diesem Land, ist zwecklos, das stellt auch gerade die deutsche Rentenversicherung fest. Das einzige was wir der anderen rentenversicherung bekommen haben war die Feststellung das ich da tatsächlich gearbeitet habe. Wann sie die rente zahlen und ob, kein Ton.

Als ich damals mein ausländische Auto in Deutschland anmelden wollte, ging das über das Bundeskraftfahrzeugamt Berlin, die auch das dortige Finanzamt mehrmals angeschrieben hat ob da noch Steuerschulden auf dem Auto liegen, wenn ja wäre es nicht umgemeldet worden. 3 Monate haben wir gewartet und nie eine Antwort bekommen, ich hab dann meine Kennzeichen ohne Antwort derer dann doch bekommen. Berlin hat mir mitgeteilt, wenn was wäre hätten die ihr Veto eingelegt. Naja hoffen wir mal das das stimmt.

Es wird wohl auf eine Regelinsolvenz auslaufen. Weisss einer was da der Unterschied ist zwischen Verbraucher- oder Regelinsolvenz ist?

[robo]

Der Unterschied:
Zum Antrag auf Verbraucherinsolvenz gehört zwingend die Bescheinigung einer geeigneten Stelle über das Scheitern eines aussergerichtlichen Einigungsversuches.
Also braucht man eine Schuldnerberatung oder einen Anwalt oder so.

Diese Bescheinigung braucht man beim Antrag auf Regelinsolvenz nicht, hier kann der Schuldner seinen Antrag auf Eröffnung eines Inolvenzverfahrens allein beim Gericht einreichen, geht also schneller.

Letztlich entscheidet das Gericht, welches Verfahren infrage kommt, das kann man sich nicht aussuchen.
Es steht im Prinzip im § 304 der InsO:
https://dejure.org/gesetze/InsO/304.html
Zitat:
(1) 1Ist der Schuldner eine natürliche Person, die keine selbständige wirtschaftliche Tätigkeit ausübt oder ausgeübt hat, so gelten für das Verfahren die allgemeinen Vorschriften, soweit in diesem Teil nichts anderes bestimmt ist. 2Hat der Schuldner eine selbständige wirtschaftliche Tätigkeit ausgeübt, so findet Satz 1 Anwendung, wenn seine Vermögensverhältnisse überschaubar sind und gegen ihn keine Forderungen aus Arbeitsverhältnissen bestehen.

(2) Überschaubar sind die Vermögensverhältnisse im Sinne von Absatz 1 Satz 2 nur, wenn der Schuldner zu dem Zeitpunkt, zu dem der Antrag auf Eröffnung des Insolvenzverfahrens gestellt wird, weniger als 20 Gläubiger hat.
Zitat Ende

Es kann Dir also egal sein, wenn Du diese Bescheinigung bereits hast.
Ich glaube aber nicht, dass in Deinem Fall ein Regelinsolvenzverfahren infrage kommt, wenn Du aus der Zeit Deiner Selbstständigkeit gar keine Gläubiger hast.
Wie viele Gläubiger hast Du ? Mehr als 20 ? Dann evt. doch.
Aber das entscheidet, wie gesagt, das Gericht.

[Desconocida]

Also wir haben ab Oktober letzten Jahres den aussergerichtlichen Einigungsversuch gestartet. Frist war der 20.12.2025. Keiner meiner Gläubiger ist auf dieses Angebot eingegangen, die haben mich mit Ihren Forderungen immer noch bombadiert und meinen Schuldenberater komplett ignoriert.

Ich habe 6 Gläubiger hier in Deutschland und im europäischen Ausland hatte ich nichts gehabt.Da habe ich damals die ausländische GmbH mit Hilfe meines Steuerberaters problemlos rückabwickeln können.

Das einzige was ich noch nachvollziehen konnte, waren meine Tankkartengeber, die ich gestern noch angeschrieben habe, das ich eine Bestätigung brauche, das alles an Kosten der damaligen Zeit ausgeglichen sind. Ich hatte ein Transportunternehmen gehabt, Ich hoffe, das die noch Unterlagen von mir, da haben. Immerhin ist es ja 25 Jahre her.

Heute morgen habe ich eine Mail von meinem Schuldnerberater bekommen, der mir schrieb, das ich auch eine eidestaatliche Versicherung ablegen könnte, das aus dieser Zeit keine Steuer und andere Schulden bestehen. Das aber wenn sich irgendwo plötzlich herausstellt, das ich da doch noch Aussenstände hätte, ich einen Meineid schwören würde und darauf steht Gefängnis.

>ironie on> Rosige Aussichten sind das. >ironie off>

[Schuldine]

Heute morgen habe ich eine Mail von meinem Schuldnerberater bekommen, der mir schrieb, das ich auch eine eidestaatliche Versicherung ablegen könnte, das aus dieser Zeit keine Steuer und andere Schulden bestehen. Das aber wenn sich irgendwo plötzlich herausstellt, das ich da doch noch Aussenstände hätte, ich einen Meineid schwören würde und darauf steht Gefängnis.

>ironie on> Rosige Aussichten sind das. >ironie off>

Das meint dein Schuldnerberater tatsächlich ernst?

Ein Meineid setzt ja voraus, dass du wissentlich einen falschen Eid ablegst!
Warum solltest du das denn machen, statt die Forderungen (wenn dir welche bekannt wären) mit in die Insolvenz zu nehmen?

Das Schlimmste, was wohl passieren könnte - du wärst nach der Insolvenz eben nicht schuldenfrei, wenn tatsächlich noch Verbindlichkeiten irgendwo wären, von denen du nichts weißt. Aber nach 25 Jahren dürfte es ein Gläubiger wohl schwer haben, das noch irgendwie beizutreiben, wenn er sich so lange nicht darum gekümmert hat.
Für solche Fälle gibt es ja noch § 242 BGB (Verwirkung)

[Desconocida]

Guten Morgen,
mein Schuldenberater dessen Meinung ist das nicht, der rotiert auch gerade. Das ist die Aussage meiner baldigen Insolvenzverwalterin, die ich in 2 Stunden treffen werde. Immerhin kam sie auf die glorreiche Idee, dass ich meinen Lebensmittelpunkt wieder ins europäische Ausland zurück verlegen soll und an meinem vorherigen Standort, die PI machen soll, denn die müssen die deutschen schulden mit übernehmen nach EU Recht.
Nur da steht mir aber gar nicht der Sinn nach, weil ich mit meinem baldigen geringen Rente, da klaglos unter gehe. Da gibt es nämlich keine Sozialhilfe für mich.
Ich habe gestern noch, mich beim grossen Verbraucherportal, Schufaähnllich das ganze in dem Land angemeldet um eine Auskunft über mich einzuholen. Die haben mir nachmittags noch geantwortet, das über mich überhaupt nichts mehr anliegt, weder die Firma noch ich als Privatperson.

Das reicht ihr nicht, entweder eidesstadtliche Versicherung oder keine PI, oder die Bescheinigung über die Aufgabe des Geschäftes. Nur die habe ich nicht mehr. Und wenn das Ausland über mich nichts mehr hat, was sollen die denn bescheinigen?