Insolvenz steht ins Haus

[Ziel:Planinsolvenz]

Hi
Ich stehe kurz davor, Insolvenz anzumelden, und habe deshalb einen Anwalt beauftragt. Dieser zieht die Sache aufgrund von Zeitmangel ständig hinaus. Ich bin schon seit 3 Wochen dran. Wenn ich zu ihm gehe, füllt er mit mir den Fragebogen aus, mit lächerlichen Fragen (wie "Wo wohnen Sie?" oder "Wo ist der Firmensitz?"), die ich selbst ausfüllen könnte. Dafür verlangt er 250€/h… Ich fühle mich da verarscht. Am liebsten würde ich ihn kündigen.

Ich ging mit meiner Firma aufgrund eines Betrugs pleite, ich wurde um fast 100k betrogen. Meine Firma läuft eigentlich gut, im August hatte sie den drittbesten Monat. (Januar und Februar sind meist aufgrund des Jahresanfangsgeschäftes extrem stark), 35 % mehr als im Vorjahr.

Ich versuche, eine Planinsolvenz zu erreichen, um weitermachen zu können…
Ist hier jemand, der Erfahrung hat und mit dem ich mich mal kurzschließen könnte? Ich stehe wie vor einer weißen Wand.

[robo]

... Dafür verlangt er 250€/h…

Ja, da kommt Freude auf *Ironie*
So was kommt ja wohl nicht so selten vor, wenn man einen Anwalt beauftragt ...

... Ich versuche, eine Planinsolvenz zu erreichen, um weitermachen zu können…

Das könntest Du mW ja auch ohne Insolvenzplan,
aber jedenfalls nur MIT Insolvenzverwalter,
und dazu müsste Dein Inso-Verfahren erstmal vom Gericht eröffnet werden,
(denn dann nennt Dir das Gericht Deinen Insolvenzverwalter),
und dazu müsste beim Gericht erstmal ein Antrag auf Eröffnung eingehen.

Und den kannst Du alleine stellen, dazu braucht es keinen Anwalt.

Welche Rechtsform hat Deine Firma ?
Hast Du Mitarbeiter oder ist es ein Ein-Mann-Betrieb ?
Bist Du bilanzpflichtig ?

Hier ist ein Antragsformular zB:
https://justiz.de/service/formular/date ... z_2021.pdf
(aber das kennst Du ja schon)

Du könntest es selbst ausfüllen und zum Gericht bringen ... und dann abwarten, wie das Gericht reagiert
(ob was fehlt, ob was falsch ist - oder ob Dein Verfahren eröffnet ist ...
hier hat die Eröffnung nach Antragsabgabe keine Woche gedauert).
Dann kennst Du Deinen IV und kannst mit ihm besprechen, was er zB von einer "Freigabe" gem. InsO § 35 (2) hält, s. hier:
https://dejure.org/gesetze/InsO/35.html
oder eben von einem "Planverfahren", s. InsO ab § 217 ff

Ich würde zum Eröffnungantrag ans Gericht gleich dazuschreiben, dass Du Deinen Betrieb ggf. mit einem Planverfahren fortführen möchtest, und darauf hoffen, dass das Gericht Dir dann gleich einen 'passenden' IV zuordnet.

Viel Glück !

Und lies Dich schon mal zum Planverfahren in der InsO ab § 217 ein,
kannst ja auch schon mal selbst anfangen, Dir einen Plan zu machen,
ein "Gerüst" dazu gibt es zB hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Insolvenzplan

[robo]

Wo ist meine Antwort an "Ziel:Planinsolvenz" von 12:42h geblieben ?

Wenn Ihr (shopgirl, tidus ?) mich hier ganz vergraulen wollt, bitte.
Dann sagt das aber bitte auch klar und deutlich und löscht nicht einfach meinen Beitrag hier.

Ich kann meine Zeit wahrhaftig auch anders verbringen !
Das ist so was von respektlos hier, wirklich !!

[tidus82]

... Dafür verlangt er 250€/h…

Ja, da kommt Freude auf *Ironie*
So was kommt ja wohl nicht so selten vor, wenn man einen Anwalt beauftragt ...

... Ich versuche, eine Planinsolvenz zu erreichen, um weitermachen zu können…

Das könntest Du mW ja auch ohne Insolvenzplan,
aber jedenfalls nur MIT Insolvenzverwalter,
und dazu müsste Dein Inso-Verfahren erstmal vom Gericht eröffnet werden,
(denn dann nennt Dir das Gericht Deinen Insolvenzverwalter),
und dazu müsste beim Gericht erstmal ein Antrag auf Eröffnung eingehen.

Und den kannst Du alleine stellen, dazu braucht es keinen Anwalt.

Welche Rechtsform hat Deine Firma ?
Hast Du Mitarbeiter oder ist es ein Ein-Mann-Betrieb ?
Bist Du bilanzpflichtig ?

Hier ist ein Antragsformular zB:
https://justiz.de/service/formular/date ... z_2021.pdf
(aber das kennst Du ja schon)

Du könntest es selbst ausfüllen und zum Gericht bringen ... und dann abwarten, wie das Gericht reagiert
(ob was fehlt, ob was falsch ist - oder ob Dein Verfahren eröffnet ist ...
hier hat die Eröffnung nach Antragsabgabe keine Woche gedauert).
Dann kennst Du Deinen IV und kannst mit ihm besprechen, was er zB von einer "Freigabe" gem. InsO § 35 (2) hält, s. hier:
https://dejure.org/gesetze/InsO/35.html
oder eben von einem "Planverfahren", s. InsO ab § 217 ff

Ich würde zum Eröffnungantrag ans Gericht gleich dazuschreiben, dass Du Deinen Betrieb ggf. mit einem Planverfahren fortführen möchtest, und darauf hoffen, dass das Gericht Dir dann gleich einen 'passenden' IV zuordnet.

Viel Glück !

Und lies Dich schon mal zum Planverfahren in der InsO ab § 217 ein,
kannst ja auch schon mal selbst anfangen, Dir einen Plan zu machen,
ein "Gerüst" dazu gibt es zB hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Insolvenzplan

Ich sehe keinen gelöschten Beitrag, ich gehe davon aus, dass du den zitierten Beitrag oben meinst? und ich habe nichts gelöscht.
Warum sollte der Beitrag auch gelöscht werden?

[tidus82]

Wo ist meine Antwort an "Ziel:Planinsolvenz" von 12:42h geblieben ?

Wenn Ihr (shopgirl, tidus ?) mich hier ganz vergraulen wollt, bitte.
Dann sagt das aber bitte auch klar und deutlich und löscht nicht einfach meinen Beitrag hier.

Ich kann meine Zeit wahrhaftig auch anders verbringen !
Das ist so was von respektlos hier, wirklich !!

Und bevor du gegen irgendjemanden schiesst, wäre ich dir echt dankbar, wenn du lokale Probleme wie z.Bsp. Caching Probleme oder ein einfaches Neuladen der Seite erstmal ausschließt.

[Ziel:Planinsolvenz]

Das könntest Du mW ja auch ohne Insolvenzplan,
aber jedenfalls nur MIT Insolvenzverwalter,
und dazu müsste Dein Inso-Verfahren erstmal vom Gericht eröffnet werden,

(denn dann nennt Dir das Gericht Deinen Insolvenzverwalter),

Hi
danke für die vielen Hinweise....

wie genau meinst du obiges....


Kannst du sagen wie "erfolgreich" so eine Planinsolvenz ist?
Es geht meistens um Banken und einen sehr großen Teil mit KFW Bürgschaft....


danke

[robo]

@tidus+shopgirl
es scheint so, als ob die Hitze hier (seit Tagen über 30Grad) einer alten Frau aufs Hirn geschlagen ist, denn ich hatte gestern nicht gesehen, das „Ziel:Planinso“ in dem Faden von „pater??…“ vom Sep23 geschrieben hat und mich dort zwar direkt angesprochen, aber nicht auf meine Antwort an ihn (in seinem Faden !!) reagiert hat.
Deswegen fehlte mir meine Antwort, die, wie ich dachte, ja darüber sein müsste.
War sie nicht, war ja auch der „falsche Faden“. …
Dann ist hier wohl eine Entschuldigung fällig …
Entschuldigung !

[robo]

@Z:P nein, mir ist dazu keine Statistik bekannt.
Wieviele Schulden bei wievielen Gläubigern hast Du?
Sind da ÖR (öffentlich-rechtliche) Gläubiger dabei ?
Sind da private Gläubiger bei, die Dir vielleicht gern „an die Karre pissen“ würden?

Ich fürchte, die Verhandlungen zu so einem Inso-Plan schafft ein Schuldner nicht ohne Profi an seiner Seite. Und der kostet nun mal. Undwie schnell das dann geht, wenn es überhaupt geht, kann Dir vorher auch keiner sagen.
DenProfi musst Du dann aber allemal bezahlen, egal, ob erfolgreich oder nicht.

Drei Jahre sind doch so schnell rum.
Und am Ende gibt es die RSB (die gibt es beim Inso-Plan ja nicht).

Ich würde die Inso wählen und versuchen, den IV dazu zu bewegen, Deinen Betrieb „freizugeben“ … (er kann ihn natürlich auch selbst fortführen, wenn er meint, da gibt es was für ihn zu holen … ich weiss das zB von einer Zahnarztpraxis …).

[Shopgirl]

@robo Ich war selbst verwirrt durch die verschiedenen Threads. Schwamm drüber. Vielleicht mit dem Gedanken im Hinterkopf (von allen Seiten) manchmal erst kurz durchzuatmen, bevor man tippt

[Ziel:Planinsolvenz]

@robo

Also, ich lese natürlich im Moment massiv quer und habe einige Posts von dir gelesen, deren Infos vielleicht in meine Antworten einfließen...

Ich habe eine GmbH und eine e.K. Warum? Frag nicht, ich weiß es selbst nicht. Ist ein "Berater"-Ding...

Ich schätze, die Gesamtverbindlichkeiten belaufen sich auf etwa 410k.

Davon sind etwa 245k auf der GmbH, davon sind 50k mit Haftungsübernahme KfW, 40k Sparkasse, 105k Lieferanten, 35k weitere Banken, 5k Finanzamt Deutschland und 5k Finanzämter EU, also Italien, Spanien und Frankreich. Ich weiß nicht, ob die GmbH so wichtig ist, bis auf die FA-Sachen, denn da habe ich echt ein Buchhaltungsproblem. Mein Steuerberater sagte: "Kündigen Sie Ihre Buchhaltungsabteilung (also den Mitarbeiter) umgehend und fristlos." Da war aber alles schon zu spät. Der Rest ist Kleinkram, wie Telekom oder Porto, etc.

Die e.K. hat etwa 80k Haftungsübernahme KfW, 26k MBG (Haftungsübernahme), 50k Sparkasse, 3k Finanzamt, etwa 2k (wenn überhaupt) EU-Finanzämter. Dann verschiedene Dauerabos wie Kfz-Leasing, Warenwirtschaft, etc. Miete läuft auch weiter...

Das Problem ist, dass mir die monatlichen Rückzahlungen das Genick brechen, und nun werden die 26k MBG fällig.

Das allergrößte Problem ist aber, dass mein Hirn abschaltet. Ich fresse seit zwei Jahren Scheiße, und ich bin in einem Burnout oder sowas... Ich habe keinen Bock mehr zu funktionieren, denn das Einzige, was funktioniert, bin ich, und alle anderen haben Urlaub (finde zum Beispiel JETZT einen Insolvenzanwalt... die sind alle im Urlaub). Zuerst ging die Beziehung in die Brüche, ich schlief drei Monate in der Firma (war die Hölle über Weihnachten 2022), dann wurde ich von einer Firma betrogen und verlor eine große Summe. Im selben Moment fliegt mir mein Auto um die Ohren (wörtlich), und dann wurde ich noch von Amazon betrogen (ja ich wurde und werde von Amazon betrogen und ich kann es beweisen, Amazon ist ein Betrügerladen, die helfen einem nicht). Zum Schluss habe ich aufgrund eines Softwareupdates meiner Bankingsoftware, bei dem aus irgendeinem Grund die Adressbücher überschrieben wurden, eine Menge Geld auf ein "falsches" Commerzbank-Konto überwiesen, und die Bank weigert sich, obwohl ich sie binnen einer Stunde informierte, mir dieses Geld zurückzuüberweisen. Ich soll klagen... Nein, ich bin SCHULD... das weiß ich... Ich habe einfach keinen Bock mehr, und mein Gehirn ist in dieser Materie vollkommen überfordert. Probleme lösen ist mein Schwerpunkt, aber wenn man die Materie nicht kennt, dann bist du am Arsch. Und wenn die Birne nicht mehr will, wird's sehr schwer... So, ausgekotzt...

Die Frage ist, was mache ich jetzt? Ich habe ein hochprofitables Unternehmen, und nach einer Umstrukturierung(23/24) ist mir das Pferd vor der Apotheke verreckt. Ich kann die Kosten sogar noch weiter senken und ganz klein weitermachen, und nach wenigen Monaten bin ich sicher, mehr Umsatz und vor allem Gewinn zu erreichen als je zuvor. War kurz davor, die USA und Afrika zu erschließen, recht günstig.

Ich könnte versuchen, mit der Bank neu zu verhandeln. Wenn die die Zahlen sehen, vielleicht geht noch was. Wie gesagt, der August war ok, auch wenn ich Geld durch Betrug verlor. Mein Anwalt und der "Wirtschaftsprüfer" sagen Unterschiedliches: Der WP will verhandeln, der Anwalt will die Insolvenz und dass ich die e.K. rette.

Ich bin ganz ehrlich, ich kämpfe wie ein Irrer, aber auch mein Level ist langsam erreicht, und ich frage mich, wofür... und als Antwort kann ich dir sagen, wofür: Für Freiheit... Ich bin, seit ich 16 bin, selbstständig, und ich bin frei seitdem... Aber meine Probleme, die die Ursache dieser Scheiße sind, kann ich auch klar benennen... Ich kann nicht mit Personal umgehen, bin zu gutmütig... Ich bin an einem Punkt, wo ich sage: "Entweder so oder gar nicht." Nur da ich mich da nicht auskenne, kann das "Entweder so" aus einem zu kleinen (meinem) Horizont stammen... Vielleicht gibt es einen anderen Weg, da rauszukommen. Fakt ist nur: Ich glaube an mich, und ich weiß, dass ich Geld verdienen kann mit meiner Firma.

Keine Ahnung, ob du mit diesem wirren Scheiß was anfangen kannst... Bin einfach an einem interessanten Punkt.