Schuldner Community

Hallo Liebe Gemeinde.

leider habe ich da ein kleines Problem und weiß auch nicht so recht, wie ich da vorgehen sollte. Ich hoffe, dass ich hier richtig bin.

Folgendes ist Passiert. Im Jahre 2012 habe ich ein Fahrzeug verkauft. Das Fahrzeug wurde Angemeldet übergeben. Im Kaufvertrag wurde die Zeitnahe Ab bzw. Ummelden binnen 7 Tage vereinbart.

Leider tat der Käufer dies nicht, so dass meine Versicherung die Deckung zurückzog. Anschließend ergingen 2 Gebührenbescheide der Zulassungsstelle Berlin, dass ich die Verwaltungsgebühren für diesen Akt begleichen soll. Daraufhin habe ich der Dame bei der Verwaltung gesprochen, den Kaufvertrag übermittelt und nichts mehr großartig gehört. Es erfolgte auch keine Titulierung der Forderung!

Als ich nun wieder ein Fahrzeug zulassen wollte, wurde mir dies verwehrt. Die Begründung sei ein offener Verwaltungsakt i.h.v. rund 550€. Der Kaufvertrag sei angeblich nicht in der Akte und würde mir auch jetzt nichts mehr nützen, da der Bußgeldbescheid nach 30 Tagen Rechtskräftig geworden wäre.

Auf meinen hinweis bezüglich einer Verjährungsfrist wurde mir mitgeteilt, dass diese nicht Greif. Diese würde wohl nur bei Privaten Schulden greifen, nicht aber bei Steuer oder Verwaltungsgebühren.

Es handelt sich dabei um kein Steuervergehen. Die Gebühren sind zustande gekommen aufgrund der Bearbeitung des Versicherungsanzeige, so wie die dreimalige Beauftragung des Außendienst zur Entsiegelung der Kennzeichen.

Habt ihr vielleicht einen Tipp, wie ich da am besten vorgehen kann?

Ich bedanke mich recht Herzlichst bei allen von euch und wünsche euch eine langanhaltende Gesundheit

Liebe Grüße

Wer suchet, der findet ... z.B. dies hier:
https://www.lto.de/recht/hintergruende/ ... jahre-bgb/

Und dann das hier:
https://www.bverwg.de/de/150317U10C3.16.0

Mach Deinen "Hinweis" nochmal schriftlich, mit o.g. Urteil.
Lass Dich nicht mit einem mündlichen "das gibt es bei uns nicht" abspeisen.

Viel Glück!

Der Wanderer030 hat geschrieben: ↑20. Mär 2020, 14:23 bescheid nach 30 Tagen Rechtskräftig geworden wäre.

Beim Wort "Bescheid" liegt der Hase im Pfeffer. Sollte dieser ergangen sein, ist die Forderung tatsächlich per Verwaltungsakt tituliert worden und unterliegt der dreißigjährigen Verjährung.

Sollte die Forderung nicht per Bescheid festgesetzt worden sein, wäre sie tatsächlich verjährt - siehe Mrs. Rob. Die Pauschalaussage Deines Verwaltungsbüttels ist also in jedem Falle falsch (aber in der Tat leider noch weit verbreitet)

vielen lieben Dank für eure beiden Antworten. Die Links sind definitiv ein hilfreicher Ansatz!



Also das Schreiben, dass ich als Kopie ausgehändigt bekommen trägt die Bezeichnung "Gebührenbescheid". Wenn ich dich richtig verstehe bedeutet das, dass somit wieder die 30 Jährige Frist gilt?

Habe natürlich gehofft, dass dem nicht so ist, da es kein Extra Titel per Gericht gegeben hat. Dachte nur Gerichtstitel halten 30 Jahre. Das wäre ja doof, wenn das einfach so Umgewandelt werden kann

Korrigiert mich bitte, falls ich etwas Falsch aufgefasst habe

Der Wanderer030 hat geschrieben: ↑20. Mär 2020, 15:43 Also das Schreiben, dass ich als Kopie ausgehändigt bekommen trägt die Bezeichnung "Gebührenbescheid". Wenn ich dich richtig verstehe bedeutet das, dass somit wieder die 30 Jährige Frist gilt?

Leider ja

Der Wanderer030 hat geschrieben: ↑20. Mär 2020, 15:43 Habe natürlich gehofft, dass dem nicht so ist, da es kein Extra Titel per Gericht gegeben hat. Dachte nur Gerichtstitel halten 30 Jahre. Das wäre ja doof, wenn das einfach so Umgewandelt werden kann

Öffentliche Gläubiger brauchen keinen gerichtlichen Titel. Sie titulieren selbst per Verwaltungsakt. In der verlinkten BVerwG Entscheidung ging es um öffentliche Forderungen, bei denen die Titulierung per Bescheid über die Regelverjährung hinaus "verschleppt" wurde.

Okay, alles klar. Vielen lieben Dank. Dann muss ich wohl leider in den Sauren Apfel beißen, Schade.

Ich wünsche euch alles gute für die kommende schwierige Zeit.

Das wünsche ich Dir auch.

Auch hätte ich Dir lieber eine andere Antwort gegeben...

caffery hat geschrieben: ↑20. Mär 2020, 15:48

Der Wanderer030 hat geschrieben: ↑20. Mär 2020, 15:43 Also das Schreiben, dass ich als Kopie ausgehändigt bekommen trägt die Bezeichnung "Gebührenbescheid". Wenn ich dich richtig verstehe bedeutet das, dass somit wieder die 30 Jährige Frist gilt?

Leider ja

Bitte mal genau prüfren, ob da wirklich die 30 jährige Frist zum Tragen kommt, oder ob hier möglicherweise eine krüzere Frist (4 Jahre) zum Tragen kommen könnte !!!

Liebe Grüße
Adonis