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Wie erhalten Gläubiger Meldedaten?

Verfasst: 22. Jun 2025, 23:49
von Banane
Hallo,

ich freue mich, auf dieses Forum als Austauschmöglichkeit gestoßen zu sein. Ich habe einige Fragen, unter anderem dazu, inwiefern Gläubiger Meldedaten erhalten.
erstmal zu meiner Situation:
Ich zog vor vielen Jahren von Deutschland ins Ausland. Damals hatte ich einige Schulden und bezahlte diese in Raten. Nach dem Umzug ins Ausland hatte ich keine deutsche Meldeadresse mehr, mein deutsches Konto wurde gekündigt, weil die Bank mir keine Post mehr zustellen konnte. Also verlor ich das alles aus den Augen.
Nun werde ich nach vielen Jahren wieder nach Deutschland ziehen und mich dort natürlich auch anmelden. Ich hatte mich in Deutschland nicht abgemeldet, ich dachte, dass man das persönlich machen müsste, und erfuhr erst später von der Möglichkeit, das online erledigen zu können.
Jedenfalls möchte ich mich nun wieder in Deutschland melden und gern die Schulden zeitnah nach den geltenden Regeln bearbeiten. Ich denke mal, dass wenn ich mich anmelde, irgendwann der Gerichtsvollzieher schreiben oder auftauchen wird und wenn ich nicht bezahlen kann, eine Vermögensauskunft von mir fordern wird.
Meine Frage ist zunächst, wie schnell sowas erfahrungsgemäß passiert. Bekommen Gläubiger Meldedaten? Wenn ja, auf welchem Wege bekommen die die? und wie schnell?
Also wenn ich mich anmelde, wie schnell werde ich da die erste Post zu zumindest einer meiner Schulden erhalten?

Banane

Re: Wie erhalten Gläubiger Meldedaten?

Verfasst: 23. Jun 2025, 09:39
von Icke26
Gläubiger erfahren von der Anmeldung in Deutschland in der Regel über verschiedene Wege, hauptsächlich durch öffentliche Register und Datenbanken. Dazu gehören das Schuldnerverzeichnis, das Insolvenzregister und die Schufa.

Re: Wie erhalten Gläubiger Meldedaten?

Verfasst: 23. Jun 2025, 13:08
von Banane
Icke26 hat geschrieben: 23. Jun 2025, 09:39 Dazu gehören das Schuldnerverzeichnis, das Insolvenzregister und die Schufa.
Und wie kommen die Meldedaten da hinein?

Ich werde auch ein deutsches Bankkonto eröffnen, wahrscheinlich wird das dazu führen, dass meine Adresse den Gläubigern schneller bekannt wird als durch die Anmeldung. Bei der Kontoeröffnung muss ich meine Adresse angeben, die Bank wird Vertragspartner der Schufa sein und die Adresse der Schufa übermitteln. Wie schnell wird dadurch erfahrungsgemäß der erste Brief zu den Schulden bei mir auftauchen?

Re: Wie erhalten Gläubiger Meldedaten?

Verfasst: 23. Jun 2025, 15:39
von Schuldine
Ins Schuldnerverzeichnis wird man eingetragen, wenn man die Vermögensauskunft abgegeben hat.
Also erst nach dem Termin mit dem GV.

Ins Insolvenzregister wird man eingetragen, wenn man im Insolvenzverfahren ist.
Also erst nach Antragstellung und Eröffnung des Verfahrens.

Nicht sämtliche, aber viele Banken sind Vertragspartner der Schufa und werden vor Kontoeröffnung dort eine Anfrage stellen. Dann zeigt sich schnell, ob die Schufa dich aktuell überhaupt kennt/Daten über dich hat.

Damit Gläubiger dich an deiner neuen Adresse kontaktieren können, müssen sie ja erst einmal wissen, dass du überhaupt da bist. Das passiert nicht automatisch! Sie müssen schon aktiv nach dir suchen!
Und nicht jeder Gläubiger ist Vertragspartner der Schufa und würde dort überhaupt eine Auskunft bekommen.

Du selbst hättest allerdings ein Anrecht auf eine kostenlose Selbstauskunft.
Ob das (unter deiner alten deutschen Adresse) Sinn macht und an welche Adresse du diese dann per Post erhältst, müsstest du dir genau überlegen. Denn dann hat die Schufa ggfls. eine Adresse mehr von dir.
Und du musst auch eine Kopie deines Personalausweises vorlegen, den du hoffentlich noch hast.

Deine alten Unterlagen zu deinen Schulden hast du aber noch bzw. kennst alle deine Gläubiger?
Wie viele sind das denn und wie lange ist es her, dass du Deutschland verlassen hast?
Es kommt schließlich auch vor, dass sich über viele Jahre Gläubiger quasi in Luft auflösen.

Re: Wie erhalten Gläubiger Meldedaten?

Verfasst: 23. Jun 2025, 16:17
von Banane
Schuldine hat geschrieben: 23. Jun 2025, 15:39 ja erst einmal wissen, dass du überhaupt da bist. Das passiert nicht automatisch! Sie müssen schon aktiv nach dir suchen!
Ich las im Internet, dass Inkassounternehmen und Ähnliche Firmen automatisiert Datenbanken nach nicht erreichbaren Schuldnern durchsuchen. Trifft das auf die Meldedaten nicht zu?
Ich weiß, dass mam bei berechtigtem Interesse bei den Meldebehörden Meldedaten abfragen kann. Ein berechtigtes Interesse haben zum Beispiel Gläubiger. Machen die das jedes halbe Jahr einfach mal oder gibt es es da eine automatisierte Anfrage alle paar Tage?
Schuldine hat geschrieben: 23. Jun 2025, 15:39 Deine alten Unterlagen zu deinen Schulden hast du aber noch bzw. kennst alle deine Gläubiger?
Ne, keine Unterlagen mehr vorhanden! Einige kenne ich noch aus der Erinnerung, aber da wird es noch paar mehr geben. Es gibt zwei größere Summen (eine im mittelniedrigen fünfstelligen Bereich und eine im höheren vierstelligen Bereich) und dazu noch kleinere. Die kleineren sind mit der Zeit durch Zinsen, Inkassogebühren und Gerichtskosten angewachsen denke ich. Von einer Forderung weiß ich (per E-Mail erhalten). Ich kann mich garnicht mehr an den Ursprungsbetrag erinnern, aber das müssen unter 100 € gewesen sein. Jetzt sind das aktuell fast 1000 €. Von den kleineren sollte es so etwa zehn Stück geben, letzte Telefonrechnung nicht bezahlt, letzte Stromrechnung nicht bezahlt etc (da keine Rechnungen mehr per Post erhalten).
Ich wollte auch zum Beispiel eine Forderung vor einiger Zeit bezahlen und schrieb dazu das Unternehmen an, aber die meinten, dass sie keine aktuellen Forderungen mehr hätten und das an ein Inkassounternehmen weiter geleitet wurde.
Also ich hab so eine grobe Ahnung, aber ich kenne fast keine Details und kenne bestimmt nicht alle Gläubiger, einige kleinere unbekannte Forderungen wird es da geben.
Schuldine hat geschrieben: 23. Jun 2025, 15:39 Wie viele sind das denn und wie lange ist es her, dass du Deutschland verlassen hast?
Es kommt schließlich auch vor, dass sich über viele Jahre Gläubiger quasi in Luft auflösen.
eine mittlere einstellige Dauer in Jahren
Einige werden sich vielleicht verflüchtigt haben, aber einige Originalgläubiger waren große, deutsche Firmen und die sind bestimmt noch dran am Ball.

Re: Wie erhalten Gläubiger Meldedaten?

Verfasst: 23. Jun 2025, 16:59
von Schuldine
Banane hat geschrieben: 23. Jun 2025, 16:17 Ich las im Internet, dass Inkassounternehmen und Ähnliche Firmen automatisiert Datenbanken nach nicht erreichbaren Schuldnern durchsuchen. Trifft das auf die Meldedaten nicht zu?
Ich weiß, dass mam bei berechtigtem Interesse bei den Meldebehörden Meldedaten abfragen kann. Ein berechtigtes Interesse haben zum Beispiel Gläubiger. Machen die das jedes halbe Jahr einfach mal oder gibt es es da eine automatisierte Anfrage alle paar Tage?
Ich halte das für mehr als unwahrscheinlich, denn dann müssten sie ja regelmäßig von sämtlichen Meldeämtern in Deutschland eine Aufkunft anfordern. Und die sind nicht gratis!
Banane hat geschrieben: 23. Jun 2025, 16:17 Ne, keine Unterlagen mehr vorhanden! Einige kenne ich noch aus der Erinnerung, aber da wird es noch paar mehr geben. Es gibt zwei größere Summen (eine im mittelniedrigen fünfstelligen Bereich und eine im höheren vierstelligen Bereich) und dazu noch kleinere. Die kleineren sind mit der Zeit durch Zinsen, Inkassogebühren und Gerichtskosten angewachsen denke ich. Von einer Forderung weiß ich (per E-Mail erhalten). Ich kann mich garnicht mehr an den Ursprungsbetrag erinnern, aber das müssen unter 100 € gewesen sein. Jetzt sind das aktuell fast 1000 €. Von den kleineren sollte es so etwa zehn Stück geben, letzte Telefonrechnung nicht bezahlt, letzte Stromrechnung nicht bezahlt etc (da keine Rechnungen mehr per Post erhalten).
Ich wollte auch zum Beispiel eine Forderung vor einiger Zeit bezahlen und schrieb dazu das Unternehmen an, aber die meinten, dass sie keine aktuellen Forderungen mehr hätten und das an ein Inkassounternehmen weiter geleitet wurde.
Also ich hab so eine grobe Ahnung, aber ich kenne fast keine Details und kenne bestimmt nicht alle Gläubiger, einige kleinere unbekannte Forderungen wird es da geben.
Das Problem ist mir persönlich leider mehr als bekannt.
Bei mir sind mit dem Auszug bei meinem damaligen Lebens- und Geschäftspartner auf seltsame Weise bereits gepackte Unterlagen verschwunden.

Es bleibt dir dann nichts anderes übrig als zu warten, von wem du eventuell nochmal hörst.

Bewahre die Unterlagen der Gläubiger gut auf, die du angeschrieben hast und die geantwortet haben keine Forderungen mehr gegen dich zu haben!
Inkassos behaupten gerne die Forderung im Namen des Gläubiger zu beanspruchen.
In Wirklichkeit kaufen sie notleidende Forderungen zu einer Minimalquote auf, bei großen Firmen auch gerne kartonweise, und machen beim Schuldner die Gesamtforderung geltend. Natürlich wandern deine Zahlungen dann in deren eigene Tasche und nicht beim Ursprungsgläubiger.

Korrekterweise müssten Inkassounternehmen solche gekauften vollstreckbaren Titel auf ihren Namen als Gläubiger umschreiben lassen. Das bedeutet Bürokratie und Kosten und deshalb ersparen sie sich das in mindestens 90% der Fälle!

Banane hat geschrieben: 23. Jun 2025, 16:17 eine mittlere einstellige Dauer in Jahren
Einige werden sich vielleicht verflüchtigt haben, aber einige Originalgläubiger waren große, deutsche Firmen und die sind bestimmt noch dran am Ball.
Du hast aber nicht zufällig zwischenzeitlich deinen Namen geändert?
Dazu habe ich auch eine Anekdote meines Ex-Partners.

Re: Wie erhalten Gläubiger Meldedaten?

Verfasst: 23. Jun 2025, 17:12
von Banane
Schuldine hat geschrieben: 23. Jun 2025, 16:59 Du hast aber nicht zufällig zwischenzeitlich deinen Namen geändert?
nein, keine Namensänderung
Schuldine hat geschrieben: 23. Jun 2025, 16:59 Es bleibt dir dann nichts anderes übrig als zu warten, von wem du eventuell nochmal hörst.
Okay, ich frage mich jedoch, ob es von Vorteil wäre, den Prozess zu beschleunigen. Ich habe bereits einen Arbeitsvertrag für eine Beschäftigung in Deutschland. Der Vertrag ist unter Dach und Fach, der Arbeitgeber weiß davon dass ich keine aktuelle Adresse in Deutschlanf habe etc. Der Arbeitgeber braucht aber ab Beschäftigungsbeginn ein deutsches Bankkonto, eine aktuelle Meldeadresse etc.
Ich plante also etwas Zeit ein nach meiner Rückkehr um mich anzumelden, ein Konto zu eröffnen etc.
Wenn ich nun vor dem Beginn meiner Beschäftigung die Vermögensauskunft abgeben müsste, müsste ich darin nicht meinen Arbeitgeber angeben. Dadurch hätte ich dann vielleicht einige Zeit keine Lohnpfändung, bis eventuell dann doch jemand den Arbeitgeber herausfände.
Vielleicht ist das jedoch mehr oder weniger egal, da sie eh das Konto pfänden würden und das in etwa oder genau auf den gleichen Pfändungsbetrag herausliefe.

Unter anderem wegen dieser Überlegungen frage ich, wie schnell sowas geht. Entweder wäre es wünschenswert den Vorgang möglichst zu beschleunigen oder möglichst herauszuzögern - beide Male unter Einhaltung der gesetzlichen Lage.

Re: Wie erhalten Gläubiger Meldedaten?

Verfasst: 23. Jun 2025, 17:13
von Banane
Banane hat geschrieben: 23. Jun 2025, 17:12
Schuldine hat geschrieben: 23. Jun 2025, 16:59 Du hast aber nicht zufällig zwischenzeitlich deinen Namen geändert?
nein, keine Namensänderung
Schuldine hat geschrieben: 23. Jun 2025, 16:59 Es bleibt dir dann nichts anderes übrig als zu warten, von wem du eventuell nochmal hörst.
Okay, ich frage mich jedoch, ob es von Vorteil wäre, den Prozess zu beschleunigen. Ich habe bereits einen Arbeitsvertrag für eine Beschäftigung in Deutschland. Der Vertrag ist unter Dach und Fach, der Arbeitgeber weiß davon dass ich keine aktuelle Adresse in Deutschland habe etc. Der Arbeitgeber braucht aber ab Beschäftigungsbeginn ein deutsches Bankkonto, eine aktuelle Meldeadresse etc.
Ich plante also etwas Zeit ein nach meiner Rückkehr um mich anzumelden, ein Konto zu eröffnen etc.
Wenn ich nun vor dem Beginn meiner Beschäftigung die Vermögensauskunft abgeben müsste, müsste ich darin nicht meinen Arbeitgeber angeben. Dadurch hätte ich dann vielleicht einige Zeit keine Lohnpfändung, bis eventuell dann doch jemand den Arbeitgeber herausfände.
Vielleicht ist das jedoch mehr oder weniger egal, da sie eh das Konto pfänden würden und das in etwa oder genau auf den gleichen Pfändungsbetrag herausliefe.

Unter anderem wegen dieser Überlegungen frage ich, wie schnell sowas geht. Entweder wäre es wünschenswert den Vorgang möglichst zu beschleunigen oder möglichst herauszuzögern - beide Male unter Einhaltung der gesetzlichen Lage.

Re: Wie erhalten Gläubiger Meldedaten?

Verfasst: 23. Jun 2025, 19:31
von Schuldine
Du machst dir sehr viele Gedanken, was ja auch gut ist!

Aber:
Von welchem Zeitrahmen reden wir denn eigentlich?
Wann kehrst du nach Deutschland zurück und ab wann läuft dein Arbeitsvertrag?

Du musst ja erst einmal wieder hier gemeldet sein, damit dich irgendwer überhaupt suchen und finden und zur Vermögensauskunft vorladen könnte!

Re: Wie erhalten Gläubiger Meldedaten?

Verfasst: 23. Jun 2025, 19:35
von Banane
Wir reden von ein bis zwei Monaten. Anmelden sollte innerhalb von ein bis zwei Tagen erledigt sein.